La Banque du Canada réduit le taux d'intérêt à un jour à 2,75%

La transcription suivante a été générée à l'aide de la traduction automatique.

Stephen Meurice : Dans un contexte de droits de douane répétés et de menaces imminentes de d'autres tarifs, la Banque du Canada a annoncé une autre baisse des taux d'intérêt.

Tiff Macklem [en conférence de presse] : Aujourd'hui, nous avons abaissé le taux directeur de 25 points de base, à deux et trois quarts pour cent.

SM : C'est le gouverneur de la Banque du Canada, Tiff Macklem, lors de sa dernière conférence de presse.

Tiff Macklem [en conférence de presse] : L'économie canadienne a terminé l'année 2024 en bonne santé. L'inflation est proche de la cible de 2% depuis l'été dernier. Les réductions substantielles de notre taux directeur au cours du deuxième semestre de l'année dernière ont stimulé les dépenses des ménages et stimulé la croissance économique. Cependant, au cours des derniers mois, l'incertitude généralisée créée par l'évolution constante des menaces tarifaires américaines a ébranlé la confiance des entreprises et des consommateurs. Cela limite les intentions de dépenses des ménages et les plans d'embauche et d'investissement des entreprises.

SM : Comme toujours, l'économiste en chef de la Banque Scotia, Jean-François Perrault, est ici pour aider à décortiquer la décision. Il donnera à Armina Ligaya son point de vue sur l'annonce et ce qu'elle signifie, ce qu'elle pourrait signaler sur les perspectives économiques plus larges de la Banque du Canada, comment les menaces tarifaires pourraient affecter les taux d'intérêt à l'avenir et bien plus encore.

Je m'appelle Stephen Meurice et c'est Perspectives. Maintenant, voici Armina Ligaya

AL : JF, bienvenue à nouveau dans l'émission.

JFP : Merci, Amina. C'est un plaisir d'y être à nouveau.

AL : Maintenant, avant de commencer, je veux juste mentionner que nous enregistrons cela en début d'après-midi le mercredi 12 mars. Comme vous le savez, les choses ont changé si rapidement et pourraient très bien être différentes au moment où nous publions cet épisode, alors commençons par la dernière décision de la banque centrale. JF, quel est votre principal point à retenir?

JFP : Eh bien, ils ont fait comme prévu. Ils ont réduit les taux d'intérêt de 25 points de base à 2,75%. C'est conforme à nos attentes, à peu près à ce que les gens s'attendaient à ce qu'ils fassent. La question n'est pas tant de savoir ce qu'ils feraient cette fois-ci, mais fourniraient-ils des signaux sur la façon dont ils envisagent les taux à l'avenir? Et là-dessus, il y avait, bien sûr, beaucoup moins de clarté de leur part, parce que la réalité est qu'il y a énormément d'incertitude quant à l'état du monde dans un mois, deux ou trois mois. Donc, tout comme il est difficile pour vous et moi de faire une évaluation de l'état du monde, c'est tout aussi difficile pour le gouverneur de la Banque du Canada.

AL : Oui, cela a dû être une décision incroyablement difficile pour la banque centrale au milieu de l'évolution très rapide de la situation tarifaire. À ce stade-ci, certains droits de douane américains et des contre-tarifs canadiens ont été mis en œuvre. Mais les droits de douane généralisés de 25% ont été mis en pause pour l'instant. Donc, avec tout cela à l'esprit, vous diriez si c'est la bonne décision à votre avis?

JFP : Je pense que oui. Je veux dire, écoutez, il y a, bien sûr, une énorme incertitude quant à ce qui va se passer sur le front des tarifs. Il y a ce report du 2 avril pour les tarifs canadiens. Nous verrons si ceux-ci reviennent ou non de manière significative. Mais entre-temps, même si certains droits de douane ont déjà été mis en œuvre dans une certaine mesure, le véritable défi est l'incertitude et l'incidence que cela a sur les ménages et les entreprises canadiennes, ce qui, bien sûr, a un impact néfaste sur la croissance. Comme les gens pensent aux décisions un peu différemment et plus nerveux, plus inquiets, attendent certaines décisions de dépenses, peut-être inquiets de perdre un emploi si les choses tournent vraiment au vinaigre. Et il en va de même du côté des entreprises. Il y a un ralentissement de l'activité économique ou nous nous attendons à un ralentissement de l'activité économique. Il est donc tout à fait normal que la Banque du Canada réduise un peu dans cet environnement pour essayer d'atténuer un peu ce coup. La grande question, cependant, est bien sûr de savoir quand ces droits entrent en jeu de manière significative, donc nous avons des droits de douane sur l'acier et l'aluminium qui ont été imposés aujourd'hui, vous savez, en plus, d'autres droits ont été imposés un peu plus tôt. L'effet net de tous ces tarifs au fur et à mesure qu'ils seront mis en œuvre, bien sûr, sera une inflation plus élevée. Et c'est, bien sûr, la principale considération pour la Banque du Canada. Il s'agit d'une banque centrale qui cible l'inflation. Ils ont une cible d'inflation de 2%. Il y a donc une limite à ce qu'ils peuvent faire pour gérer les effets négatifs de l'incertitude et les perturbations que les tarifs douaniers posent contre ce qui sera inévitablement une augmentation de l'inflation à mesure que ces tarifs seront déployés aux États-Unis, alors que nous ripostons du côté canadien. Et bien sûr, cela fait grimper les prix. Et c'est quelque chose qui a été très clairement préoccupé par le gouverneur, qu'il ne laissera pas ce que nous appelons un choc tarifaire devenir un choc inflationniste. Il l'a réitéré aujourd'hui dans sa décision, ce qu'il a dit à quelques reprises auparavant. Et nous nous attendons à ce qu'il continue de le dire à l'avenir, simplement à cause de la nature de ce choc. Les chocs tarifaires sont très difficiles à gérer. C'est ce que nous appelons un choc d'offre négatif. Donc, vous réduisez la croissance et augmentez l'inflation en même temps. Et bien sûr, pour une banque centrale ciblant l'inflation, c'est une chose vraiment délicate.

AL : Peut-être que nous mettons un peu la table en termes d'examen de plus près de l'inflation et de la situation actuelle. De toute évidence, c'est pourquoi la Banque du Canada a augmenté ses taux à tant de reprises pour les maîtriser. Alors peut-être que nous pourrions aller un peu plus loin dans là où nous en sommes maintenant. Et la Banque du Canada a également publié des données de sondage sur la façon dont les entreprises et les ménages réagissent déjà. Alors, où en sommes-nous actuellement en termes d'inflation et quel a été l'impact des tarifs douaniers ou simplement de l'incertitude de la situation commerciale jusqu'à présent sur l'inflation?

JFP : Donc, nous ne voyons pas encore beaucoup de choses liées aux mesures commerciales du côté de l'inflation, en grande partie parce que les tarifs douaniers n'ont pas encore eu leur impact. Et bien sûr, l'inflation est toujours un peu à la traîne. Nous avons donc l'inflation un mois après la fin du mois, mais l'état de l'union en ce moment est qu'elle est à peu près à la cible, environ 2%. Dans certaines mesures, l'inflation suggère peut-être un peu plus de 2% ou peut-être un peu préoccupante. Mais environ 2%, ce qui a bien sûr permis à la Banque du Canada de baisser les taux autant qu'elle l'a fait au cours de la dernière année. La question n'est donc pas tant de savoir si l'inflation est là où elle doit être. La question est de savoir ce qu'il adviendra de l'inflation à l'avenir. Et en grande partie, ce qui va se passer est des attentes d'inflation, n'est-ce pas? Comment les gens vont-ils penser à l'impact des tarifs douaniers car, bien sûr, si les attentes d'inflation augmentent, cela exerce une pression à la hausse sur l'inflation parce que, bien sûr, les entreprises anticipent ces augmentations des attentes d'inflation et ajustent leurs prix en conséquence? Et c'est aussi quelque chose que le gouverneur a été très clair. Ils surveilleront les attentes d'inflation très, très sérieusement. Et sur ce front, avec la décision de mercredi, ils publient des informations d'enquête hors cycle concernant les attentes d'inflation des ménages et des entreprises. Et ils reprennent. Ils reprennent parce que les gens s'inquiètent des tarifs douaniers. Nous voyons la même chose aux États-Unis, soit dit en passant. Il ne s'agit donc pas d'un point de vue uniquement canadien, mais cela suggère qu'en début de journée, les attentes d'inflation commencent à augmenter, même si l'inflation est de 2%. Et c'est un vrai défi ou potentiellement un vrai défi pour la Banque du Canada, car c'est ce que nous avons considéré comme problématique pendant la pandémie. Nous avons donc eu, encore une fois, un choc d'offre, un choc d'offre négatif. Nous avons fermé l'économie pendant un certain temps. Nous avons surstimulé en sortant de cela. Et les banques centrales du monde entier disaient que l'inflation qui en résulterait serait temporaire. Ne t’inquiète pas à propos de ça. Ce sera temporaire. Et les attentes d'inflation ont été très lentes à réagir à cela. Mais une fois que les gens ont commencé à penser que ce n'était plus temporaire, ce n'était plus transitoire, nous avons vu des hausses très importantes des attentes d'inflation, qui sont devenues très difficiles à dépasser pour les banques centrales, ont dû ramener les intérêts à 5% au Canada pour les maîtriser. C'est donc un véritable pivot du processus d'élaboration des politiques du côté des banques centrales au Canada : que vont faire les attentes d'inflation? Comment réagissent-ils à tout cela? Et cela vous donnera une très bonne indication de la gravité avec laquelle la Banque du Canada peut accorder de l'importance aux résultats de l'inflation par rapport aux résultats de la croissance, à mesure que ces choses s'écartent au cours des prochains mois.

AL : Macklem a déclaré lors de la conférence de presse que l'incertitude commerciale à elle seule cause déjà des dommages. Vous avez déjà dit que les droits de douane américains de 25 p. 100 imposés entraîneraient certainement une récession au Canada. Qu'en est-il de ce qui se passe jusqu'à présent? Juste les diverses inconnues, l'incertitude. Les données montraient déjà qu'il y avait déjà beaucoup de ralentissement en termes d'activité et d'embauche. Et ces coûts finiront par être répercutés sur les consommateurs. Donc, je suppose que j'essaie de me faire une idée, même sans les droits de douane généralisés de 25%, cette incertitude est-elle suffisante à elle seule pour entraîner une certaine activité de récession?

JFP : Eh bien, nous espérons que non. La Banque du Canada a été très, très agressive dans la réduction des taux d'intérêt, la plus agressive de toutes les banques centrales des économies avancées. L'économie canadienne est probablement la plus sensible à la politique de taux d'intérêt de tous les pays avancés. Donc, du côté des dépenses des ménages, vous avez constaté un rebond très important des dépenses au cours de la deuxième partie de l'année dernière et jusqu'à présent cette année en termes de données disponibles. Et nous l'avons vu en grande partie du côté de l'emploi aussi. Donc, si vous prétendez qu'il n'y a pas de Trump, si vous prétendez qu'il n'y a pas d'incertitude, nous aborderons 2025 avec plus d'élan que prévu. Cela nous a donc portés dans une certaine mesure jusqu'à présent dans l'année. Mais bien sûr, nous ne pouvons pas prétendre que l'incertitude n'est pas là parce qu'elle est là. Donc, en pensant aux prochains mois, il est clair que l'activité ralentit. Nous n'avons pas encore d'indications fermes à ce sujet. Les données économiques arrivent avec un certain décalage, mais il est clair en parlant aux clients des deux entreprises et des ménages qu'il y a un recul des intentions de dépenses. Nous le voyons également dans le sondage de la Banque du Canada, et cela devrait signifier un ralentissement de la croissance. Cela ne signifie pas nécessairement une récession, mais cela devrait signifier une croissance plus lente. Et vous savez, la réalité ici, c'est que parce que nous ne savons pas vraiment ce qui va se passer du côté des tarifs, il est possible qu'en fin de compte, nous ne voyions pas beaucoup de droits de douane imposés au Canada. Je veux dire, je ne sais pas si c'est probable ou improbable. Il est extrêmement difficile de lire les feuilles de thé sur cette question venant du président Trump. Mais il n'est pas impossible que nous nous retrouvions dans un mois ou deux avec beaucoup plus de clarté du côté des droits de douane et peut-être que ces tarifs ne sont pas aussi mauvais que nous le craignons. Et vous savez que nous en sortons avec moins de mal que nous ne le prévoyons actuellement. Mais en ce moment, je veux dire, c'est une situation d'incertitude maximale, n'est-ce pas? Nous ne savons pas si les tarifs vont s'appliquer. Nous pensons qu'ils vont venir. Nous ne savons pas combien de temps ils vont venir. S'ils apparaissent, à quel point ils seront-ils dommageables, combien de temps dureront-ils? Avec quoi allons-nous riposter? Et c'est symptomatique des défis auxquels les Canadiens sont confrontés. Les Américains y sont également confrontés. Les Européens y sont confrontés. Mais c'est justement ce poids d'incertitude qui mène incontestablement à une croissance plus faible qu'autrement. Il n'y a aucun doute là-dessus.

AL : Qu'est-ce que tout cela signifie pour vos perspectives de baisses de taux pour le reste de l'année? S'agit-il des deux compressions auxquelles nous devrions nous attendre ou que prévoyez-vous pour le reste de l'année?

JFP : Je veux dire, ce n'est pas le genre de prévision que j'aime fournir parce qu'elle est très incertaine. Mais notre point de vue est que la Banque du Canada sera essentiellement dans un schéma d'attente. Ils ont été réduits à 2,75. Ils resteront là jusqu'à ce que nous ayons plus de clarté quant à ce qui se passe du côté des tarifs douaniers aux États-Unis, des représailles, du côté canadien et de la réponse budgétaire au Canada. Il y aura une réponse budgétaire si, en fait, les droits de douane nous sont imposés de manière significative. Le gouvernement va donc aider les ménages et les entreprises à gérer le choc. Ces trois éléments sont donc absolument essentiels pour déterminer quelles seront les perspectives de croissance à l'avenir, comment l'inflation réagira et, bien sûr, quelle sera la réponse appropriée de la Banque du Canada. Donc, jusqu'à ce que nous ayons des éclaircissements à ce sujet, il est très, très difficile de prendre une décision. Si vous deviez me faire deviner, pensez-vous que la balance des risques est de baisser les taux par rapport à des taux plus élevés? Je dirais que oui, ils vont probablement baisser les taux par rapport à ce que nous sommes actuellement. Mais en faire une prévision explicite à ce stade-ci, alors qu'il y a tant d'incertitude quant à la façon dont les choses vont évoluer des deux côtés de la frontière, vous savez, c'est un peu un jeu de dupes, je pense, à ce stade-ci.

AL : À ce sujet, je dois poser une question à nouveau, parce qu'il y a évidemment tellement d'incertitude qu'il est difficile de le savoir. Mais je pense que cette question serait dans l'esprit de nombreux Canadiens qui cherchent potentiellement à renouveler leur prêt hypothécaire ou à acheter une maison. Quelles sont les chances à ce stade d'une hausse des taux d'intérêt?

JFP : Je pense qu'ils sont assez éloignés. Je veux dire, ils ne sont pas nuls, mais ils sont assez éloignés. Et encore une fois, cela dépend de la douleur des tarifs douaniers du point de vue de l'inflation? Comment les gens réagissent-ils? S'attendent-ils à une inflation beaucoup plus élevée? Les gouvernements surstimulent-ils comme ils l'ont fait pendant la pandémie? Donc, je veux dire, la probabilité n'est pas nulle que nous augmentions les taux d'intérêt, mais elle est assez faible. Et c'est ce que je veux dire, c'est-à-dire que la balance du risque est plus du côté des taux bas à l'avenir que du côté des taux plus élevés. Mais vous ne pouvez pas exclure, avec une très faible probabilité, que les taux devront augmenter à un moment donné.

AL : Donc, c'est compréhensible qu'avec toute cette incertitude, un mot que nous avons utilisé à maintes reprises, les tarifs douaniers, la volatilité du marché boursier, les Canadiens sont inquiets. Que leur diriez-vous?

JFP : Je veux dire, ils ont raison de s'inquiéter. C'est un environnement profondément incertain et personne ne peut fournir beaucoup de conseils sur la façon dont les choses vont se dérouler parce que nous ne savons tout simplement pas. Il est donc normal que les gens soient anxieux. Il est normal que les gens remettent les décisions à plus tard, et c'est probablement la bonne chose à faire. Je veux dire, ce n'est peut-être pas bon pour la croissance à court terme, mais nous sommes confrontés à une situation très volatile. Et vous feriez mieux prévenir que guérir dans cette circonstance. Maintenant, je pense qu'au cours des prochaines semaines, nous aurons probablement beaucoup plus de clarté quant à la voie à suivre et que ce sera alors un meilleur moment pour que les gens prennent des décisions. Mais pour le moment, comme je l'ai indiqué, c'est un pic d'incertitude. Il y a beaucoup de choses dans l'air et c'est difficile de donner un sens à tout cela. Donc, à la lumière de cela, il est logique d'être un peu plus prudent que vous ne le seriez autrement.

AL : Donc, dans l'ensemble, quels sont les principaux points à retenir, selon vous, de la décision pour les Canadiens?

JFP : Eh bien, il est clair que la Banque du Canada nous soutient dans une certaine mesure, n'est-ce pas? Ils réduisent donc les taux d'intérêt aujourd'hui, même s'il y a des inquiétudes du côté de l'inflation découlant des tarifs douaniers. Et ils ont indiqué qu'ils aideraient l'économie à s'ajuster dans la mesure du possible. Il y aura clairement un soutien financier qui aidera les ménages et les entreprises à gérer le choc. Mais cela se produit dans un environnement d'incertitude intense, et cette incertitude ne durera pas beaucoup plus longtemps. Il y a cette date limite de principe du 2 avril de la part du président Trump où il va déployer le reste des tarifs. Nous verrons si c'est vrai ou non. Mais à mesure que nous avons cette certitude, à mesure que nous avons une meilleure idée de ce qu'est le paysage, il devient beaucoup plus facile de déterminer où va aller l'économie et quels sont les risques à cet égard. Que va faire l'inflation, comment les banques centrales peuvent-elles réagir? C'est juste que la clarté pour ce moment particulier fait cruellement défaut.

AL : Merci beaucoup encore d'être de retour dans l'émission pour décomposer une situation de plus en plus complexe pour nous.

JFP : De rien. Merci, Armina.

AL : J'ai parlé avec Jean-François Perrault, économiste en chef à la Banque Scotia.