Podcast: Will new tax incentives unleash business investment in Canada?

Jean-François Perrault: There is a potential for this to be pretty transformative if it works as intended.

Armina Ligaya: Welcome to The Growth Lens by Scotia Growth Institute, a podcast about the ideas, investments, and decisions shaping Canada's economic future. Through deeper conversations with leaders in business, policy, and economics, we look beyond the headlines to explore the choices behind economic growth and what Canada needs to do next. 

Canada has struggled with weak business investment and productivity growth for years. Now, new tax measures are designed to encourage companies to invest in machinery, equipment, technology, and intellectual property. But their ultimate impact will depend on whether businesses have the confidence, capital and plans to act. In this episode, Jean-François Perrault, Senior Vice President and Chief Economist at Scotiabank, speaks with Ravina Bains, Senior Vice President and National Head, Mid-Market, in Canadian Commercial Banking.

They discuss how the new measures could move the needle on business investment, which companies and sectors stand to benefit most, and how the Productivity Mega Deduction can help Canada compete on the global stage. Now here's their conversation.

Jean-François Perrault: I'm Jean-François Perrault. I'm here with Ravina Bains. Ravina, thanks for joining me on the podcast. 

Ravina Bains: Thanks for having me, JF.

Jean-François Perrault: There's a lot going on in the investment world these days. So we're going to talk about that. And the big tax reforms announced by the government at the Canada Investment Summit. But I think before we kind of get into the nitty gritty of some of those things and what it means for businesses and households, I'll give you a little bit of a perspective on what the context is for these tax announcements. 

I'm sure most Canadians will know by now that we have been in a bit of a trade dispute with the Americans over the last 18 months or so. It's been of concern to Canadians, obviously, but one of the consequences of this, this trade tension has been that there's been this intense focus on the part of governments in Canada to improve the investment climate.

So what can we do to raise investment, understanding that investment in Canada has been really low for quite a long period of time. It's led to very slow productivity growth, in fact negative productivity growth at times. So these kind of trade tensions have been a real wake up call for Canada to think about the business climate, think about the investment climate, think about the things that need to be done to strengthen investment so that we can grow on a sustainable basis in a much more fundamental fashion than kind of relying on the U.S. for a source of growth as we have for a number of years. 

So, it's in that context that there was the Canada Investment Summit earlier this year that the Prime Minister announced accelerated depreciation for Canadian businesses, all with a view of essentially trying to put investment on a much stronger path than we have been on for at least ten years, maybe significantly longer than that.

Ravina Bains: So what are the big takeaways from the announcements that came from the Investment Summit, JF, and specifically, how do you think they will work in practice throughout the year? 

Jean-François Perrault: So the idea, very simply, is to create a tax environment that is as favourable to investment as possible. So the announcement was accelerated depreciation. So essentially it allows businesses to deduct – most Canadian businesses – to deduct investments in machinery, equipment and intellectual property fully in the year those investments are made, as opposed to scaling them out over time.

So what that does is dramatically reduces the cost of capital in the year that investment is made, such that when you look at, for instance, the marginal effective tax rate on investment falls to something like 6% in Canada, which is by very far the lowest in the advanced world, significantly lower than what it was before. And the idea is very clearly you do this like sale on investment essentially to encourage businesses to invest as much as they possibly can, as much as they want to, obviously, given the circumstances, so that they contribute as fully, as actively to the transformation that the government is trying to engineer for the country, which again, relies critically on private investment to put us on a on a much stronger growth path. So it's really exciting. Because this is a big, big, big tax change. It's going to have some economic impacts. It’s going to impact certain sectors a bit differently than others. 

Again, it's focused on investment in machinery, equipment and intellectual property. It's not focused on property itself, which is a big distinction because a lot of investment in Canada's buildings and structures and those kinds of things. So it's not that, but it's just about everything else. So, a pretty substantial change on the part of the government in terms of what it, how it's facilitating investment from the private sector in the country.

Ravina Bains: And you spoke about it a little bit there, but how does or does this actually move the dial on our competitiveness as a nation compared to the rest of the G7? Like, how does this put us in par with the other G7 nations? 

Jean-François Perrault: It makes us a significant outlier in terms of the tax rates that are applied to new investments relative to other countries. And an outlier in a good way, in that we're at the very, very low end of this much lower than even the U.S.. So it is very clearly designed to make us the most competitive country – advanced country – in terms of attracting new investment into the economy, whether that's a foreign investment, whether that's domestic investment – very competitive.

So, what kind of reaction or feedback are you hearing from our clients and businesses about these tax moves? 

Ravina Bains: Yeah, the feedback from businesses has been cautiously positive. Businesses welcome obviously, particularly within Canada, any measures that support investment and productivity. But I think for a lot of businesses, the capital investment and capital decisions are very practical. So will this help me produce more, lower my costs, improve my margins, address labour shortages, allow me to compete more effectively.

So if the tax rate and the tax treatment improves the payback period or fees up front, some of the cash flow sooner, that can be a real factor in moving investment forward. So the tone that we're hearing from businesses is definitely encouraging around this particular incentive. But I think it's also part of a broader strategy that businesses have within Canada that is a little bit, is also holistic around different measures that they're looking to put in place. 

Jean-François Perrault: And as like an economist, you know, I work with models and numbers and spreadsheets all day long, talk to clients all the time as well. But, you know, our view is very much based on kind of theory and how things in principle work together. But you are dealing with clients on a day in, day out basis, so helping them manage the environment, helping them with some of the decisions they've got to make and access to capital.

So from a practical perspective, kind of what kind of impact do you think this is going to have for businesses and businesses investment in the country? 

Ravina Bains: Yeah, I think for a lot of businesses this moves projects that they had kind of a ‘wait and see on if we want to invest,’ you know, do you want to invest in that particular machinery? Do you want to replace or invest in R&D or technology? So it moves those projects for a lot of business from a ‘wait and see’ to, ‘okay, let's take another look at that. Let's think about moving that forward. Let's think about investing in that now.’ So we may see businesses revisit some of those investments, like I said, in machinery equipment automation, digital tools, fleet upgrades. To your point earlier, other than building and physical real estate, this particular incentive does support a lot of different capital investments. And so that impact will vary significantly depending on the type of business that individuals are running.

But for capital-intensive companies, this could be really, really meaningful for them. So anything that improves cash flow, and particularly in early years of an investment can help reduce, hesitation, particularly in this environment in dealing with higher costs, labour constraints and other macro situations like the tariff impact. So this is an important catalyst for many businesses. 

And ultimately it's really about giving Canadian businesses another reason to invest in themselves. And the opportunity to use these measures not just to reduce tax, but also to accelerate the investments that they may have been thinking of doing 3 or 4 years down the road and moving that forward to be more productive now, more competitive now, and better position them for long term growth.

Jean-François Perrault: Maybe just building on that. Who in your view will benefit the most? What kinds of business or sectors? What kind of investments in assets qualify for this treatment? 

Ravina Bains: Yeah, I think the businesses most likely to benefit are those with taxable income and clear capital plans, especially manufacturing distributors, transportation logistic firms, construction related businesses, agri-food, resource suppliers as well. Really a whole host and different industries, and particularly companies also investing in automation or technology. So the businesses that may benefit less are those that are currently not profitable today because it is a tax deduction, those that have limited taxable income, or those who may not have any near-term or immediate capital investment needs.

The difference from previous incentives to this one is over 65% of all capital assets will be covered by this deduction. So a whole host of businesses will benefit from this. shifting to kind of broader economic perspectives. What will these changes mean for Canada's economic trajectory, JF, and specifically the GDP? The government has presented some estimated figures around what this impact could be, but would love your perspective on the near term and the long term impact to the Canadian economy? 

Jean-François Perrault: Yeah, I mean, these are likely to be substantial if they work. As you said the government's put some numbers out there, $8.5 billion in direct investment that they estimate will come from this total impact from about 20 billion. When we put in kind of in GDP growth sense, we're probably looking at something like a half a percentage point to a percentage point more GDP over the next couple years than otherwise would have been the case, so without this policy. 

It could be substantially lower, could be substantially higher. One of the challenges in figuring out the impact of these things is whether or not businesses feel that this is the right time to make an investment. You know, it's easy to say we're lowering the tax rate. We're making this incredibly, incredibly, tax efficient for you. 

But do you have the capital, to your point, do you have the plans to be able to do that? Do you have the confidence to act on those things now? So that's really the key question from our perspective: are firms ready and willing to step up and take advantage of this in the very short run or is it a longer term thing? 

This is more likely to be a front-loaded impact, that is to say that we'll see some investment coming out of this sooner rather than later. So maybe more of a growth hit next year than 2028 and 2029. It's a little bit difficult to anticipate a very short-term impact because, of course, you know, capital plans aren't just transformed on a dime. 

It's not because the tax law changes, you know, a week from now that you're going to, you know, fundamentally change your investment plan for the rest of the year. So there's some planning involved. But we are pretty confident that we'll get a substantial boost in economic activity as a result of that. Now, that's not to say that we're going to grow 5% or anything because of this but certainly adding half a percentage point maybe to growth next year from a forecasts of like 2% or so is a very substantial up rate in growth that would result from that. And of course, the really important thing of this is there's the growth impact itself, which is meaningful for the economy.

But if it does lead to significant increase in investment, which is, of course, where you got the growth impact from, hopefully you get a significant increase in productivity as well. Hopefully you get a significant improvement in competitiveness. Hopefully you get out of that a significant increase in market share in the markets that we operate in. And of course, the more productive that are, the more dynamic the economy is, the more jobs are created, the more wages rise.  

So there is the potential for this to be pretty transformative if it works as intended. So I've kind of articulated some of the things that we see as likely to happen from a macro perspective. And again, thinking about your role in helping our clients grow. How do these new tax measures help address long standing challenges that businesses in Canada have been facing?

Ravina Bains: Yeah, I think you spoke to it a little bit, JF, around the productivity issues that a lot of businesses have been facing, under-investing in machinery, equipment in different investments. And so I think this is one piece of the puzzle. Hopefully it will help by making the investment conversation more compelling for businesses. But it also needs to be paired with access to capital, skilled labour, regulatory certainty, etc.. And so it's one piece of that puzzle and the buzz around it. So I think we'll see some lift as you mentioned. And it will be interesting to see how much businesses really do bring the capital investments forward over the next couple of years to take advantage of this change. 

Jean-François Perrault: There's interesting dynamic also potentially at play that relates to how quickly businesses are willing to move forward. 

Ravina Bains: Yeah.

Jean-François Perrault: So if you have a range of businesses that feel, you know, ‘I'm a little bit concerned about the environment, I'm not ready to go now.’ And others that do forward, those that do move forward faster than others find themselves having a competitive advantage over their competitors within Canada as well. 

So there's a limit, I guess, to how patient businesses can be in terms of rolling this out. If they see some of their competitors moving forward. 

Ravina Bains: Agreed. 

Jean-François Perrault: So like on that, how do you think businesses can use these measures there to their full advantage?

Ravina Bains: Yeah, I think it's a huge opportunity for businesses to reassess their investment plans, not simply as a tax measure, but also as a long term strategy. And so that includes reviewing your capital investment pipeline, identifying projects that could improve productivity, that would benefit from this incentive, as well as efficiency and improving competitiveness, to your point. Working with your banking partners early about financing options and how to support that growth as well. 

Stress testing the investment under different scenarios. And I think companies that will benefit from this the most are the ones that will integrate this particular tax opportunity into a broader business strategy where financing, planning, operational priorities and growth objectives all align. And this is one piece of that puzzle. And JF, from your perspective, will the productivity mega deduction live up to its name?

Productivity has been lagging in Canada for a long time. And you've been talking about this, for a number of years. And so will this have a tangible effect? 

Jean-François Perrault: I certainly hope so. I mean, with something called mega deduction, you would you would hope you got a mega impact out of it. This is a great policy. There's no question about it. The timing is right. The policy is right. The environment is a little bit challenging. So you know coming back to this kind of confidence issue, it remains to be seen how that is withholding investment or not given the current circumstances.

You know, as far as we can see, like there's every reason to believe this is going to be substantial when married to the broad range of other things that are going on as well, right? It's important to keep in mind it's not just this one tax change, it's the investment climate is changing. The government is putting up all kinds of supports in addition to these tax changes. 

There's a transformation plan. There's all these things that are going on that are designed both to raise investment, but to raise investment by making the business environment more favourable to investment within the country. In and of itself, a big deal, but when you put it in the context of all these other things that are going on, I think it makes it that much more compelling a policy.

Ravina Bains: So is there anything else that you think needs to happen for these measures to really make a difference, like what other factors materially affect the outcome here?

Jean-François Perrault: I think the real roadblock to the substantial changes in investment are related to, the confidence that businesses have. We are still dealing with some trade tensions with the Americans, and that is impacting life for particularly small businesses relative to larger businesses. I mean, there are concerns there. And the more the president kind of threatens the country, the more there is this background of noise, the more cautious businesses are. 

So that to us is the main challenge, the main obstacle to progress. Now we think that's a temporary thing. We think Canadians are adjusting very well to that. We've been far more resilient to these threats than we would have thought, we're working together better. There is, if you look at just the way governments are perceived in the country now with very high approval ratings, for instance, for the prime minister, even in some conservative provinces like that speaks to the sense that Canadians are looking out for each other and kind of thinking about opportunity, thinking about doing business differently than we have in the past.

So that's really, really encouraging despite the challenge of uncertainty. So there's a lot to unpack here as we wrap up the episode, what, in your view, are the big takeaways for business in Canada? 

Ravina Bains: So I think the biggest takeaway is that these measures are intended to improve the economics of investing in Canada. So for businesses that are already thinking about buying equipment, expanding capacity, improving their technology, automating processes or modernizing their operations, this deduction and other policies that you mentioned could make those decisions more attractive. So if investing in your equipment is on your roadmap, part of your plan, this is a moment to really revisit the timing and the financing and the expected returns of those projects.

So I think it's an opportunity to really look at the long term capital strategies, that a business may have in place and how to support that through these, through these different initiatives. What about from your perspective, JF? What do you think is the biggest takeaway, from these announcements for the Canadian economy? 

Jean-François Perrault: I think it's just kind of a further incremental demonstration of how serious the government is about reforming the investment climate in Canada. Again, this measure in and of itself is a big deal. You know, the reality is that as we diversify our economy, attempt to diversify our economy, as we try to transform, as we try to think about natural resources differently, as we try to think about the investment requirements related to AI, infrastructure, the spend, the housing spend, the electricity generation, all the things that are in play at the moment, which will take a long time in some cases to come to fruition, are all tremendous opportunities.

And for us to fully live up to that, you need a private sector that is going to be investing in those spaces. So this measure is, I think, a really big step in helping Canadian businesses, both large and particularly small, to try and participate in that in as active a way as possible. So it's fundamentally important to our economic well-being. 

So we're really looking forward hopefully that success. And if so, you know, if we talk about it next time, you know, a year from now we'll hopefully be on a path where investment was significantly stronger than we think it was going to be, certainly significantly stronger than where it is now. And that will be a real sign of success.

Ravina Bains: Yeah, I agree. 

Jean-François Perrault: And I think that's a great place to leave the conversation. Thanks for joining me today, Ravina.

Ravina Bains: Thanks for having me, JF. 

Armina Ligaya: To explore more research and insights from the Scotia Growth Institute, visit scotiagrowthinstitute.com. And if you enjoyed the podcast, feel free to leave a review. It helps others discover the show and supports future conversations like this one. Thanks for listening.

La transcription suivante a été générée à l'aide de la traduction automatique.
 

Jean-François Perrault : Il y a un potentiel pour que ce soit assez transformateur si ça fonctionne comme prévu.

Armina Ligaya : Bienvenue à The Growth Lens de l'Institut Scotia Growth, un balado sur les idées, investissements et décisions qui façonnent l'avenir économique du Canada. À travers des conversations plus profondes avec des leaders des affaires, des politiques publiques et de l'économie, nous regardons au-delà des gros titres pour explorer les choix derrière la croissance économique et ce que le Canada doit faire ensuite.

Le Canada fait face à la faiblesse de l'investissement des entreprises et de la croissance de la productivité depuis des années. Aujourd'hui, de nouvelles mesures fiscales visent à encourager les entreprises à investir dans la machinerie, l'équipement, la technologie et la propriété intellectuelle. Mais leur impact ultime dépendra de la confiance des entreprises, du capital et des plans nécessaires pour agir. Dans cet épisode, Jean-François Perrault, vice-président principal et économiste en chef chez Scotiabank, s'entretient avec Ravina Bains, vice-présidente principale et chef nationale, Marché intermédiaire, Services bancaires aux entreprises (Canada).

Ils discutent de la façon dont les nouvelles mesures pourraient faire progresser l'investissement des entreprises, des entreprises et des secteurs qui en bénéficieront le plus, et de la façon dont la méga-déduction de productivité peut aider le Canada à être compétitif sur la scène mondiale. Voici maintenant leur conversation.

Jean-François Perrault : Je suis Jean-François Perrault. Je suis ici avec Ravina Bains. Ravina, merci de m'avoir accompagnée au balado.

Ravina Bains : Merci de m'avoir invitée, JF.

Jean-François Perrault : Il se passe beaucoup de choses dans le monde de l'investissement ces temps-ci. Nous allons donc en parler. Et des grandes réformes fiscales annoncées par le gouvernement au Sommet canadien sur l'investissement. Mais je pense qu'avant d'entrer dans les détails de certains de ces sujets et de ce que cela signifie pour les entreprises et les ménages, je vais vous donner un peu de perspective sur le contexte de ces annonces fiscales.

Je suis sûr que la plupart des Canadiens savent maintenant que nous avons été dans un certain différend commercial avec les Américains au cours des 18 derniers mois environ. Cela a évidemment préoccupé les Canadiens, mais l'une des conséquences de cette tension commerciale a été qu'il y a eu une attention intense de la part des gouvernements canadiens pour améliorer le climat d'investissement.

Alors, que pouvons-nous faire pour augmenter les investissements, en sachant que les investissements au Canada ont été très faibles pendant assez longtemps. Cela a mené à une croissance très lente de la productivité, en fait parfois négative. Ces tensions commerciales ont donc été un véritable signal d'alarme pour le Canada afin de réfléchir au climat des affaires, au climat d'investissement, aux choses à faire pour renforcer l'investissement afin que nous puissions croître de manière durable et beaucoup plus fondamentale que de dépendre des États-Unis comme source de croissance depuis plusieurs années.

C'est dans ce contexte qu'il y a eu le Sommet sur l'investissement du Canada plus tôt cette année où le Premier ministre a annoncé une dépréciation accélérée pour les entreprises canadiennes, tout cela dans le but essentiellement d'essayer de mettre l'investissement sur une voie beaucoup plus forte que celle que nous avons eue depuis au moins dix ans, peut-être beaucoup plus longtemps.

Ravina Bains : Alors, quelles sont les principales leçons des annonces issues du Sommet de l'Investissement, JF, et plus précisément, comment pensez-vous qu'elles fonctionneront en pratique tout au long de l'année?

Jean-François Perrault : L'idée, très simplement, est de créer un environnement fiscal aussi favorable que possible à l'investissement. L'annonce portait sur l'amortissement accéléré. Essentiellement, cela permet aux entreprises de déduire – la plupart des entreprises canadiennes – de déduire intégralement les investissements dans la machinerie, l'équipement et la propriété intellectuelle dans l'année où ces investissements sont effectués, plutôt que de les étendre progressivement.

Donc, ce que cela fait, c'est réduire considérablement le coût du capital dans l'année où l'investissement est réalisé, de sorte que lorsque vous regardez, par exemple, le taux effectif marginal d'imposition sur l'investissement tombe à environ 6% au Canada, ce qui est de loin le plus bas du monde avancé, nettement inférieur à ce qu'il était auparavant. Et l'idée est très claire, c'est que vous faites cela comme une vente sur investissement, essentiellement pour encourager les entreprises à investir autant qu'elles le peuvent, autant qu'elles le souhaitent, évidemment, selon les circonstances, afin qu'elles contribuent aussi pleinement que activement à la transformation que le gouvernement essaie d'orchestrer pour le pays, qui, encore une fois, dépend crucialement de l'investissement privé pour nous mettre sur une trajectoire de croissance beaucoup plus forte. C'est donc vraiment excitant. Parce que c'est un changement fiscal, très important. Cela aura des impacts économiques. Cela aura un impact un peu différemment sur certains secteurs.

Encore une fois, elle se concentre sur l'investissement dans la machinerie, l'équipement et la propriété intellectuelle. Elle ne se concentre pas sur la propriété elle-même, ce qui est une grande distinction parce qu'il y a beaucoup d'investissements dans les bâtiments et structures canadiennes et ce genre de choses. Donc ce n'est pas ça, mais c'est à peu près tout le reste. Donc, un changement assez important de la part du gouvernement en ce qui concerne la façon dont il facilite les investissements du secteur privé dans le pays.

Ravina Bains : Et vous en avez un peu parlé, mais comment cela change-t-il réellement notre compétitivité en tant que nation par rapport au reste du G7? En quoi cela nous place-t-il au même niveau que les autres nations du G7?

Jean-François Perrault : Cela fait de nous une exception significative en ce qui concerne les taux d'imposition appliqués aux nouveaux investissements par rapport à d'autres pays. Et une exception, dans le bon sens, car nous sommes très, très bas dans ce domaine, bien plus bas que même les États-Unis. C'est donc très clairement conçu pour faire de nous le pays le plus compétitif – le pays avancé – en termes d'attraction de nouveaux investissements dans l'économie, que ce soit un investissement étranger ou un investissement intérieur – très compétitif.

Alors, quel genre de réactions ou de commentaires recevez-vous de la part de nos clients et entreprises à propos de ces mesures fiscales?

Ravina Bains : Oui, les retours des entreprises ont été prudemment positifs. Les entreprises accueillent évidemment, particulièrement au Canada, toute mesure qui soutient l'investissement et la productivité. Mais je pense que pour beaucoup d'entreprises, l'investissement en capital et les décisions en capital sont très pratiques. Alors, est-ce que cela m'aidera à produire plus, à réduire mes coûts, à améliorer mes marges, à combler les pénuries de main-d'œuvre, à pouvoir compétiser plus efficacement.

Donc, si le taux d'imposition et le traitement fiscal améliorent la période de remboursement ou les frais d'avance, une partie des flux de trésorerie plus tôt, cela peut être un facteur réel pour faire avancer les investissements. Le ton que nous entendons des entreprises est définitivement encourageant autour de cet incitatif particulier. Mais je pense que cela fait aussi partie d'une stratégie plus large que les entreprises ont au Canada, qui est un peu holistique autour des différentes mesures qu'elles cherchent à mettre en place.

Jean-François Perrault : Et en tant qu'économiste, vous savez, je travaille avec des modèles, des chiffres et des tableaux toute la journée, je parle aussi aux clients tout le temps. Mais, vous savez, notre point de vue repose beaucoup sur la théorie et la façon dont les choses fonctionnent ensemble en principe. Mais vous traitez avec les clients jour après jour, donc nous les aidons à gérer l'environnement, à prendre certaines décisions et à accéder au capital.

Donc, d'un point de vue pratique, quel impact pensez-vous que cela va avoir sur les entreprises et les investissements dans le pays?

Ravina Bains : Oui, je pense que pour beaucoup d'entreprises, cela déplace des projets où elles avaient un genre de « attendez de voir si on veut investir », vous savez, voulez-vous investir dans cette machinerie particulière? Voulez-vous remplacer ou investir dans la R&D ou la technologie? Cela fait passer ces projets pour beaucoup d'entreprises d'un « attendre et voir » à, « ok, regardons ça à nouveau. Pensons à aller de l'avant. Pensons à investir là-dedans maintenant. » Nous pourrions voir les entreprises revoir certains de ces investissements, comme je l'ai dit, dans l'automatisation des machines, les outils numériques, la mise à niveau de flotte. Pour revenir à votre point plus tôt, en plus de la construction et de l'immobilier physique, cette incitation particulière soutient beaucoup d'investissements en capital différents. Cet impact variera considérablement selon le type d'entreprise que les individus gèrent.

Mais pour les entreprises à forte intensité de capital, cela pourrait être vraiment, vraiment significatif pour elles. Donc, tout ce qui améliore les flux de trésorerie, et particulièrement dans les premières années d'un investissement, peut aider à réduire l'hésitation, surtout dans ce contexte, face aux coûts plus élevés, aux contraintes de main-d'œuvre et à d'autres situations macroéconomiques comme l'impact des tarifs. C'est donc un catalyseur important pour de nombreuses entreprises.

Et en fin de compte, il s'agit vraiment de donner aux entreprises canadiennes une autre raison d'investir en elles-mêmes. Et la possibilité d'utiliser ces mesures non seulement pour réduire les impôts, mais aussi pour accélérer les investissements qu'elles envisageaient peut-être dans 3 ou 4 ans, et de les faire avancer pour être plus productives maintenant, plus compétitives, et mieux les positionner pour une croissance à long terme.

Jean-François Perrault : Peut-être simplement en s'appuyant là-dessus. Selon vous, qui, en bénéficiera le plus? Quels types d'entreprises ou de secteurs? Quels types d'investissements dans les actifs méritent ce traitement?

Ravina Bains : Oui, je pense que les entreprises les plus susceptibles d'en bénéficier sont celles qui ont un revenu imposable et des plans d'investissement clairs, en particulier les distributeurs manufacturiers, les entreprises logistiques de transport, les entreprises liées à la construction, l'agroalimentaire, les fournisseurs de ressources aussi. En réalité, il y a toute une gamme d'industries différentes, et particulièrement des entreprises qui investissent aussi dans l'automatisation ou la technologie. Donc, les entreprises qui peuvent en bénéficier moins sont celles qui ne sont actuellement pas rentables aujourd'hui parce que c'est une déduction fiscale, celles qui ont un revenu imposable limité, ou celles qui n'ont pas de besoins immédiats ou en investissement en capital à court ou immédiat.

La différence entre les incitatifs précédents et celui-ci est que plus de 65% de tous les actifs en capital seront couverts par cette déduction. Donc, tout un éventail d'entreprises en bénéficiera. En passant à des perspectives économiques plus larges. Que signifieront ces changements pour la trajectoire économique du Canada, JF, et plus précisément pour le PIB? Le gouvernement a présenté des chiffres estimés sur ce que cet impact pourrait avoir, mais aimerait avoir votre point de vue sur l'impact à court et à long terme sur l'économie canadienne?

Jean-François Perrault : Oui, je veux dire, ces chiffres sont probablement importants si ça fonctionne. Comme vous l'avez dit, le gouvernement a publié des chiffres, 8,5 milliards de dollars d'investissements directs qu'ils estiment provenir de cet impact total d'environ 20 milliards. Quand on les ajoute en termes de croissance du PIB, on parle probablement d'un demi-point de pourcentage à un point de pourcentage de plus au PIB dans les prochaines années que ce qui aurait été le cas autrement, donc sans cette politique.

Ça pourrait être beaucoup plus bas, voire beaucoup plus élevé. Un des défis pour déterminer l'impact de ces choses, c'est de savoir si les entreprises estiment que c'est le bon moment pour investir. Vous savez, c'est facile de dire qu'on baisse le taux d'imposition. On rend cela incroyablement, incroyablement efficace sur le plan fiscal pour vous.

Mais avez-vous le capital, comme vous l'avez dit, avez-vous les plans pour y arriver? Avez-vous la confiance pour agir sur ces questions maintenant? C'est donc vraiment la question clé de notre point de vue : les firmes sont-elles prêtes et disposées à se lever et à profiter de cela à très court terme ou est-ce une question à plus long terme?

Il est plus probable que ce soit un impact axé sur le départ, c'est-à-dire que nous verrons des investissements sortir de cela plus tôt que tard. Donc, peut-être un impact de croissance plus important l'an prochain que 2028 et 2029. Il est un peu difficile d'anticiper un impact à très court terme parce que, bien sûr, vous savez, les plans d'investissement ne se transforment pas d'un coup.

Ce n'est pas parce que la loi fiscale change, vous savez, dans une semaine, que vous allez, vous savez, fondamentalement changer votre plan d'investissement pour le reste de l'année. Il y a donc un peu de planification à faire. Mais nous sommes assez confiants que nous aurons un coup de pouce important de l'activité économique grâce à cela. Cela ne veut pas dire que nous allons croître de 5% ou quoi que ce soit à cause de cela, mais ajouter certainement un demi-point de pourcentage à la croissance l'an prochain, alors que des prévisions d'environ 2% ou deux, c'est un taux de croissance très important qui en résulterait. Et bien sûr, ce qui est vraiment important, c'est l'impact de la croissance lui-même, qui est significatif pour l'économie.

Mais si cela mène à une augmentation significative des investissements, ce qui est bien sûr l'impact de la croissance, espérons que vous obtenez aussi une augmentation significative de la productivité. Espérons que vous obtenez une amélioration significative de la compétitivité. Espérons que cela obtiendra une augmentation significative de la part de marché dans les marchés où nous opérons. Et bien sûr, plus ils sont productifs, plus l'économie est dynamique, plus il y a d'emplois créés, plus les salaires augmentent.

Donc, il y a un potentiel que cela soit assez transformateur si cela fonctionne comme prévu. J'ai donc un peu exposé certaines des choses que nous estimons susceptibles d'arriver d'un point de vue macro. Et encore une fois, je pense à votre rôle dans l'aide à la croissance de nos clients. Comment ces nouvelles mesures fiscales aident-elles à relever les défis de longue date auxquels les entreprises canadiennes font face?

Ravina Bains : Oui, je pense que vous en avez parlé un peu, JF, des enjeux de productivité auxquels beaucoup d'entreprises font face, sous-investissement dans la machinerie et l'équipement dans différents investissements. Donc, je pense que c'est un élément du casse-tête. J'espère que cela aidera en rendant la conversation sur l'investissement plus convaincante pour les entreprises. Mais il faut aussi que cela soit associé à l'accès au capital, à la main-d'œuvre qualifiée, à la certitude réglementaire, etc. C'est donc un élément de ce casse-tête et de l'engouement qui l'entoure. Je pense que nous verrons un certain remont, comme vous l'avez mentionné. Et il sera intéressant de voir dans quelle mesure les entreprises vont vraiment avancer leurs investissements en capital au cours des prochaines années pour profiter de ce changement.

Jean-François Perrault : Il y a aussi une dynamique intéressante potentiellement liée à la rapidité avec laquelle les entreprises sont prêtes à avancer.

Ravina Bains : Oui.

Jean-François Perrault : Donc, si vous avez une gamme d'entreprises qui se sentent, vous savez, « Je suis un peu préoccupé par l'environnement, je ne suis pas prêt à partir maintenant. » Et d'autres qui avancent, celles qui avancent plus vite que d'autres, se retrouvent aussi avec un avantage concurrentiel sur leurs concurrents au Canada.

Donc, il y a une limite, je suppose, à la patience des entreprises pour déployer ce système. Si elles voient certains de leurs concurrents aller de l'avant.

Ravina Bains : D'accord.

Jean-François Perrault : Donc, à ce sujet, comment pensez-vous que les entreprises peuvent utiliser ces mesures à leur avantage?

Ravina Bains : Oui, je pense que c'est une énorme occasion pour les entreprises de réévaluer leurs plans d'investissement, non seulement comme mesure fiscale, mais aussi comme stratégie à long terme. Cela inclut donc d'examiner votre portefeuille d'investissements en capital, d'identifier des projets qui pourraient améliorer la productivité, qui bénéficieraient de cet incitatif, ainsi que l'efficacité et l'amélioration de la compétitivité, comme vous l'avez dit. Travailler tôt avec vos partenaires bancaires sur les options de financement et comment soutenir cette croissance.

Mettre à l'épreuve l'investissement sous différents scénarios. Et je pense que les entreprises qui en bénéficieront le plus sont celles qui intégreront cette opportunité fiscale particulière dans une stratégie d'affaires plus large où le financement, la planification, les priorités opérationnelles et les objectifs de croissance s'alignent tous. Et c'est une pièce de ce casse-tête. Et JF, de votre point de vue, la méga-déduction de la productivité tiendra-t-elle à la hauteur de son nom?

La productivité est en retard au Canada depuis longtemps. Et vous en parlez, depuis plusieurs années. Alors, cela aura-t-il un effet concret?

Jean-François Perrault : Je l'espère vraiment. Je veux dire, avec ce qu'on appelle la méga-déduction, on espère en tirer un impact énorme. C'est une excellente politique. Il n'y a aucun doute là-dessus. Le timing est le bon. La politique est la bonne. L'environnement est un peu difficile. Donc, en revenant à ce genre de question de confiance, il reste à voir comment cela signifie retenir ou non l'investissement compte tenu des circonstances actuelles.

Vous savez, autant qu'on puisse voir, il y a toutes les raisons de croire que cela va être important quand on ajoute à la grande variété d'autres choses qui se passent aussi, n'est-ce pas? Il est important de garder en tête que ce n'est pas seulement ce changement fiscal, c'est que le climat d'investissement change. Le gouvernement offre toutes sortes de soutiens en plus de ces changements fiscaux.

Il y a un plan de transformation. Il y a toutes ces choses qui sont conçues à la fois pour lever des investissements, mais aussi pour augmenter les investissements en rendant l'environnement des affaires plus favorable à l'investissement au sein du pays. En soi, c'est un gros enjeu, mais quand on le met dans le contexte de toutes ces autres choses en cours, je pense que cela rend la politique d'autant plus convaincante.

Ravina Bains : Y a-t-il autre chose que vous pensez nécessaire pour que ces mesures fassent vraiment une différence, comme quels autres facteurs influencent de manière significative le résultat ici?

Jean-François Perrault : Je pense que le véritable obstacle aux changements substantiels dans l'investissement est lié à la confiance que les entreprises ont. Nous faisons encore face à certaines tensions commerciales avec les Américains, et cela affecte la vie particulièrement des petites entreprises par rapport aux plus grandes. Je veux dire, il y a des inquiétudes là-dedans. Et plus le président menace le pays, plus il y a ce bruit de fond, plus les entreprises deviennent prudentes.

Donc, pour nous, c'est le principal défi, le principal obstacle au progrès. Maintenant, nous pensons que c'est temporaire. Nous pensons que les Canadiens s'adaptent très bien à cela. Nous avons été beaucoup plus résilients à ces menaces que nous ne l'aurions cru, nous travaillons mieux ensemble. Il y a, si vous regardez la façon dont les gouvernements sont perçus dans le pays aujourd'hui avec des taux d'approbation très élevés, par exemple, pour le premier ministre, même dans certaines provinces conservatrices comme celle-ci, cela montre que les Canadiens veillent les uns sur les autres et pensent aux opportunités, envisagent de faire des affaires différemment de ce que nous avons fait auparavant.

C'est donc vraiment, vraiment encourageant malgré le défi de l'incertitude. Il y a beaucoup à analyser ici, alors que nous concluons l'épisode, quels sont, selon vous, les grandes leçons pour les affaires au Canada?

Ravina Bains : Donc, je pense que la plus grande leçon, c'est que ces mesures visent à améliorer l'économie de l'investissement au Canada. Donc, pour les entreprises qui envisagent déjà d'acheter de l'équipement, d'élargir leur capacité, d'améliorer leur technologie, d'automatiser des processus ou de moderniser leurs opérations, cette déduction et d'autres politiques que vous avez mentionnées pourraient rendre ces décisions plus attrayantes. Donc, si investir dans votre équipement fait partie de votre feuille de route, c'est un moment pour vraiment revoir le calendrier, le financement et les retours attendus de ces projets.

Donc, je pense que c'est une occasion d'examiner vraiment les stratégies de capital à long terme qu'une entreprise peut avoir en place et comment les soutenir à travers ces différentes initiatives. Qu'en est-il de votre point de vue, JF? Quelle est, selon vous, la plus grande leçon de ces annonces pour l'économie canadienne?

Jean-François Perrault : Je pense que c'est juste une démonstration supplémentaire de l'importance du gouvernement envers la réforme du climat d'investissement au Canada. Encore une fois, cette mesure en soi est un enjeu majeur. Vous savez, la réalité, c'est qu'à mesure que nous diversifions notre économie, que nous essayons de diversifier notre économie, que nous essayons de transformer, que nous essayons de penser les ressources naturelles différemment, que nous essayons de penser aux besoins d'investissement liés à l'IA, aux infrastructures, aux dépenses, aux dépenses en logement, à la production d'électricité, toutes les choses en jeu en ce moment, qui prendront parfois beaucoup de temps à se concrétiser, sont toutes des opportunités formidables.

Et pour que nous puissions pleinement être à la hauteur de cela, il faut un secteur privé qui investira dans ces domaines. Cette mesure est, je pense, une étape vraiment importante pour aider les entreprises canadiennes, grandes et particulièrement petites, à essayer d'y participer de la manière la plus active possible. C'est donc fondamentalement important pour notre bien-être économique.

Donc, on a vraiment hâte de réussir. Et si c'est le cas, si on en parle la prochaine fois, dans un an, on sera, espérons-le, sur une voie où l'investissement sera beaucoup plus fort que ce qu'on pensait, certainement beaucoup plus fort qu'aujourd'hui. Et ce sera un vrai signe de succès.

Ravina Bains : Oui, je suis d'accord.

Jean-François Perrault : Et je pense que c'est un excellent endroit pour conclure la conversation. Merci d'être avec moi aujourd'hui, Ravina.

Ravina Bains : Merci de m'avoir invitée, JF.

Armina Ligaya : Pour explorer plus de recherches et d'analyses du Scotia Growth Institute, visitez scotiagrowthinstitute.com. Et si vous avez aimé le balado, n'hésitez pas à laisser un commentaire. Il aide d'autres personnes à découvrir l'émission et soutient de futures conversations comme celle-ci. Merci de m'avoir écouté.