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Summer is right around the corner and Canadians are not only thinking about how they’re going enjoy the warm weather, but also how much it’s going to cost them. Scotiabank’s Consumer Products Analyst George Doumet returns to the show to talk to Perspectives’ Armina Ligaya about where prices may still be up, where they’re going down and a look at the bigger picture when it comes to retail heading into vacation season.

Key moments this episode:

0:57 — What is top of mind for consumer and retailers as we head into the summer?
2:13 — How is inflation and interest rates impacting consumers?
2:51 — What is the ‘eighth inning of experience’?
3:12 — The price of goods: what's up and what's down
5:46 — How did retailers go from supply woes to high inventory woes?
6:57 — How does what’s happening in the workplace affecting retail spending?
8:22 — What’s behind the recent store and chain closures we’ve been seeing?
9:45 — What is ‘bifurcation’ and why is it a key theme this summer in retail?
10:16 — Can anything we’re seeing now apply to the crucial holiday shopping season?
11:00 — The most important question – what is George's favourite ice cream flavour?


Stephen Meurice: Summer is right around the corner. And our minds are swirling with things like patio reservations, vacations, cottages and, of course, how you might be able to afford any of that. Because sure, interest rates are stabilizing. For now. Hopefully. Inflation is getting lower, but still stubbornly high for lots of things. It’s understandable that Canadians are keenly watching prices of everyday items. So this episode, Scotiabank Consumer Products Analyst George Doumet returns to the show. He'll talk to Armina Ligaya from our Perspectives Newsroom about the trends he’s seeing in the retail space this summer. As well as where you'll see prices going up, where they’re going down and a look at the bigger picture. Plus, George tells us his favourite ice cream flavour, so you really don’t want to miss that.

I’m Stephen Meurice and this is Perspectives. Now, here’s Armina.

Armina Ligaya: George, thanks so much for coming back on the show.

George Doumet: Thanks for having me back.

AL: Let's jump right into it. How would you sum up the state of retail in Canada right now as we head into the summer? What's top of mind for consumers and retailers?

GD: Yeah, look, I think generally speaking, and let’s start with the consumer, I think they're still healthy. They have a decent cushion of savings for tougher times ahead. The unemployment rate is low by all standards. Most recently, the housing market is showing signs of a recovery. And mortgage and credit delinquencies remain pretty low despite higher borrowing costs. But, and now there's always a but here, the recent survey data shows that Canadians are more and more concerned about a recession. There's a lot of uncertainty, especially if the interest rates stay higher for longer. If you look truly the numbers Canadians are still spending. The latest retail sales data shows core retail sales, so those are sales excluding gas and autos, they're up month-over-month in March. They're expected to be up in April. That would be the fifth consecutive increase. So it looks like things are good for the consumer.

AL: Wow.

GD: Oh yeah. For retailers, not so good. There's still a bit of a tough spot. You know, you're seeing high levels of inventory and they're navigating their way through that today. Consumers are more cautious on spending. If you look at the discretionary piece of the pie, they want experiences. They like going out, dining out, they like traveling and I think that's going to continue to benefit from that. So we're probably the seventh or eighth inning through that experiences tailwind. But as far as I'm concerned, experiences over goods is continuing, at least for now.

AL: It's really interesting because you're saying that the consumer and their ability to spend is pretty healthy, which is sort of in contrast to what we're hearing a lot about, like looming recession, the impact of inflation and higher interest rates. So maybe I wanted to dig into that a little bit more. Is the inflation or the cost of goods or higher interest rates, meaning maybe higher mortgage payments, less discretionary spending, is that having an impact?

GD: It's starting to have an impact. You know, we're seeing with the higher ticket items. But I would say what it is, is just there's still that pent up demand after the pandemic. People really want to travel. You look at Air Canada and they've got really long lists of demand for the summer months. Restaurants remain booked as well.

AL: I want to go back to a phrase that you used, a nice baseball reference there, eighth inning of experience. Can you explain what that means?

GD: Yeah, sure. You got to think that, you know, once the summer is over, the bills start to come in, you could start to see a little bit of the pinch as the kind of weather gets a little bit cooler and restaurant demand maybe slows down a bit. So I don't know that it's going to last forever, but it's certainly showing no signs of abatement, at least not now.

AL: Another thing customers are obviously looking at is the price of goods. Can you give me a quick run-down of what’s up and what’s down?

GD: Yeah, sure. And look, it may not appear this way, but inflation is actually trending down. Consumer Price Index for April, it was up 4.5%. That's down compared to the last few months. So food, gas are all down, interest rates are up. So mortgage expenses are up, auto loans are up a little bit. Rent growth is not slowing. Inflation on goods, that's probably the positive here. It's come down quite a bit. So last we spoke, it was up 8%, 9% and now we're about 4%. So you're seeing that kind of abate a little bit. Sporting goods, toys, games, hobby supplies, they’re up 3% to 4% now. There were 5% to 6% plus before. Durable goods, so you know, cooking appliances, fridges, washing machines, dryers, dishwashers, they're all down. So actually seeing some deflation. So if you're looking for larger ticket items, now is probably a good time to buy. Interestingly, there are some items that are still going up in price and that's linked to the return from the office. Cosmetics, and that's an interesting one. Prices actually have accelerated. They're up over 9% this month versus…

AL: Oh wow.

DM: Yeah, closer 6% or 7% since we last spoke. And look, I know food is an area of interest for a lot of time. You know, last time we spoke, it was around the holiday season. So, the good news is prices for food have moderated. So proteins, beef, pork, they're up mid-single digits. I think it was closer to high single digits when we spoke. Dairy products are down, fresh fruit and vegetables are up high single digits that were up teens earlier. So there's some abatement in the price of food and I think that's expected to hopefully come down even further as we lap those higher prices.

AL: Oh wow, so like food and sporting goods, big appliances, those are down. Cosmetics, luxury bags, anything basically that looks good as you venture out of your house are up essentially [laughs]

GD: Yeah, that's exactly it. And I think, you know, it's funny because we're seeing success on either end of the spectrum. So the high-end luxury and the low-end discount. So the high end-luxury, we're seeing really strong financial results from LVMH. They're really high-end clothing apparel, also high-end champagne, whiskeys, alcohol and spirits. They've been doing really, really well. Interestingly, wines and luxury watches have actually outperformed many of the equity markets kind of over the short to longer term. So they've done really well. How long that's going to last? I don't know. But that's an interesting call and you look at low-end discount, you know, Dollarama. It's a Canadian dollar store operator. It's a real big success story. They've gained share across many categories from, you know, consumables, seasonal products, general merchandizing and that's only accelerated as the times have become more and more challenging. So it feels like companies in the middle perhaps have struggled a little bit more. You know, you do see that with some of the announced store closures we've seen in Canada and the U.S. And I would say those are companies kind of more in the middle of the pack.

AL: You kind of touched on it. But I want to go back to something you said earlier about high inventory because, you know, obviously early on in the pandemic, we were seeing quite the opposite. Supply chain woes, empty shelves. But now you're saying there is some high inventory that retailers are dealing with. Could you walk us through a little bit what's going on there?

GD: Yes, essentially it's supply chains got better maybe a little bit quicker than expected. So you've got quite a bit of inventory coming quicker. The demand for certain products may not necessarily be there. And those are, again, as I mentioned earlier, the higher ticket items. You look at apparel that's come down quite a bit. The manufacturers have shutdown capacity. There are some retailers that took early action like Walmart and Target. They've reduced most of their excess inventory. So they will face less pressure as they discount their goods. Many other retailers, I think, are in the process of reducing inventories. Nike and Adidas, they're still working on lowering their inventory as well. We've seen some progress there. And to maybe use another baseball analogy, I think we're in the late innings of inventory reductions. But restocking the inventory, that's more of a question of demand and that's really a lot harder to predict.

AL: Now's the time to get the deals. Is that what you're saying?

GD: Yeah, for certain items, definitely. Again, like casual wear, I think it'll do well. If you're in for the hard goods, if you’re in for the high price point discretionary items, the fridges, the stoves. It's definitely a good time for that.

AL: Mmm hmm, so another factor that seems to be influencing retail is what's happening on the work front. So on one hand we’re seeing some layoff in certain sectors like tech. But then also, for those who are employed, more of them are going into the office in person more often. So can you break down what impact those sorts of factors are having on the retail sector? 

GD: Yeah, look, I think first off, just give a little bit of context, I mean I think tech is a pretty small part of the economy. It's close to 3% to 4% of total jobs. And if you look at the last year, the year-over-year comparisons, tech jobs are still pretty strong. They've had a 4% growth. Looking at big picture of the labour market, far as I'm concerned, is pretty healthy. There's been just under a million new jobs created when compared to pre-pandemic levels. The unemployment rate is currently 5% in Canada, that's near an all time low. So, yes, there's been quite a bit of layoffs that you hear about those big tech companies, but arguably they probably expanded a little bit too quickly during the pandemic. I think they're kind of isolated to certain areas. Other than that, I mean, I think jobs are pretty strong. And the return to office, I'm not really sure it's got to do so much with the stats as much as it has to do, maybe with some customer buying patterns. And you know, we spoke about cosmetics, maybe some increased traffic in some of the food courts, which has been kind of nonexistent, which could help some of these QSR companies as people return to lunch. So those are probably some of the bigger trends we're seeing there.

AL: What's a QSR company or what does that mean?

GD: Quick service restaurants, you know, that's the fast-food guys, the McDonald's of the world, the you know, the Tim Hortons, the Burger Kings.

AL: Mmm hmm, so the other thing that we’ve been seeing over the past few months are store and retail chain closures. Can you tell us what’s happening there and maybe what you see ahead?

GD: Yeah, sure. I mean, look, I think in general times are getting tougher and companies are looking to cut their losses. They're looking to refocus on their home country or not really make investments where investments are maybe needed back in the day. So, you know, you look at Nordstrom, they're exiting Canada. We're also seeing Footlocker closing about 200 stores. Generally speaking, retailers that have kind of underinvested in e-commerce are facing increased competition from the likes of Amazon and other retailers who have built a pretty successful omni channel. So it's been tough and you've seen that with Bed, Bath and Beyond. I think they've had their struggles because of that. Hudson’s Bay has also struggled to generate traffic, their tapping their discount brand Zellers, you know, whether it's nostalgia, novelty or value can attract traffic, that remains to be seen. But I mean, so far it's been good for them to reinvent themselves. I think they're opening 25 new stores. So again, they're in the middle of that pack I spoke about earlier and they haven't really invested in omnichannel or in e-commerce as much.

AL: I'm going to ask another question about terminology [laughs]. What is an omni channel?

GD: So omni channel is basically, you know, you invest in bricks and mortar. You also invest in online, but it's multi-channel and you make the experience good for the consumer. So if they do walk into the store, they can use tech, you know, an aisle search to find their products on their mobile app would be a good example. So, some companies do that really well, but it's essentially bringing bricks and mortar and online together.

AL: Mm hmm. What do you think are the major takeaways from where retail is in Canada right now?

GD: I would say in general, it's a bifurcation like we're seeing. The landscape has been successful for companies that are well positioned to, I guess, have an omni channel presence, have a strong online channel to do it well in that sense. I think the consumer has been healthy, has been buying. The focus has been a lot on experiences as opposed to some of the clothing items that they bought. So, you know, you can only buy so many treadmills and kayaks, you know power sport items. But I think it's the matter of, I guess, redefining yourself.

AL: Now obviously we’re all excited to be thinking about the summer and the warm weather and don’t want to be thinking about the winter. But it is the holiday season that is the big one for retailers. I wonder if there is anything we can take away from what’s happening right now that we can cast forward?

GD: It's a little bit difficult, but there's a lot of moving parts. I think a lot of it hinges on interest rates. What do interest rates do? If they remain elevated for longer that could cause a little bit of pressure on the housing market and that could cause a little bit more pressure on unemployment, which in turn will stop spending. And so, you could see tougher times ahead. The bright signs are if inflation continues to come down and normalizes and goes back to that kind of 2% to 3% range, hopefully we can see rates come down. That can extend, I would say, the consumer sentiment that could really help with, you know, future purchases down the road.

AL: Okay final question – and the most important – with summer almost here, what’s your go-to ice cream flavour?

GD: [laughs] Umm, chunky monkey.

AL: Chunky monkey.

GD: I'm going with a classic banana, chocolate and walnuts.

AL: That's a good choice. Okay. Well, thanks again, George. I think we'll leave it there. We really appreciate you coming back on the show.

GD: It's a pleasure.

AL: I've been speaking with George Doumet, an Analyst in Equity Research who covers the consumer sector at Scotiabank. The Perspectives podcast is made by me, Armina Ligaya, Stephen Meurice and our producer Andrew Norton. And Andrew since you made me ask our guest for his favourite ice cream, you now need to tell me yours.

Andrew Norton: Anything peanut butter, how about you?

AL: Cookie dough.

AN: That’s a good one and what about choice of cone? What do you go with?

AL: Waffle all the way.

AN: Waffle all the way, I am in full agreement. And have you ever done this? Put the marshmallow in the bottom of the waffle cone to prevent leakage and to give you a nice little treat at the end of the ice cream.

AL: I have not and that’s a next level hack.

AN: [laughs] See, finally our audience can learn something this episode.


Transcription en Français


Moments clés de cet épisode

0:57 — Qu’est‑ce qui inquiète le plus les consommateurs et les détaillants à l’approche de l’été?
2:18 — Quelles sont les répercussions de l’inflation et des taux d’intérêt sur les clients?
2:55 — En quoi consiste l’expérience de la « huitième manche »?
3:17 — Le prix des biens : ce qui monte et ce qui baisse
5:50 — Que font les détaillants qui enchaînent les malédictions de la logistique avec les malédictions des stocks?
7:07 — Quelles sont les incidences de la conjoncture du marché du travail sur les dépenses des consommateurs?
8:32 — Qu’est‑ce qui explique les récentes fermetures de boutiques et de grands magasins?
9:55 — Qu’est‑ce que la « bifurcation » et pourquoi s’agit‑il d’un thème clé cet été pour les consommateurs?
10:26 — La conjoncture actuelle peut‑elle s’appliquer à la saison cruciale des emplettes des Fêtes?
11:08 — La question la plus importante : quel est le parfum de crème glacée favori de George?

Relevé de transcription

Stephen Meurice : L’été est à nos portes. Et notre esprit s’emballe à l’idée de manger sur les terrasses, de partir en vacances et de louer des chalets et, bien entendu, à l’idée de ce qu’il faudra dépenser pour s’offrir toutes ces activités. Bien entendu, les taux d’intérêt se stabilisent. Du moins pour l’instant, nous l’espérons. L’inflation baisse, même si elle est toujours aussi obstinément élevée pour bien des produits et services. Il est tout à fait compréhensible que les Canadiens soient très attentifs aux prix de ce qu’ils doivent acheter au quotidien. Dans cet épisode, George Doumet, analyste des Produits de consommation de la Banque Scotia, a été réinvité à s’entretenir avec Armina Ligaya, de notre salle de presse Perspectives, à propos des tendances qu’il constate dans le commerce de détail cet été. Il va aussi nous parler des prix qui montent et des prix qui baissent, en plus de nous donner une vue d’ensemble de la situation. Il sera aussi question de son parfum de crème glacée favori. Il ne faut surtout pas manquer ses propos.

Je m’appelle Stephen Meurice et j’anime Perspectives. Voici Armina.

Armina Ligaya : George, merci beaucoup d’avoir accepté de revenir nous parler.

George Doumet : Merci de m’avoir réinvité.

AL : Entrons dans le vif du sujet. Comment pourrait‑on résumer la situation des particuliers au Canada à l’heure actuelle, à l’approche du beau temps? Qu’est‑ce qui préoccupe surtout les consommateurs et les détaillants?

GD : Je pense qu’en règle générale, les consommateurs continuent de bien se porter. Ils ont épargné pour les périodes difficiles qui nous attendent. Le taux de chômage est faible à tous les points de vue. Le marché du logement donne depuis peu des signes de reprise. Les défauts sur les prêts hypothécaires et les marges de crédit restent assez faibles malgré l’augmentation des coûts du crédit. Malheureusement, comme toujours, les données des récentes enquêtes statistiques nous apprennent que les Canadiens s’inquiètent de plus en plus d’une récession. Il y a beaucoup d’incertitude, surtout si les taux d’intérêt restent élevés encore plus longtemps. Si on examine vraiment les chiffres, on constate que les Canadiens continuent de dépenser. Les données les plus récentes sur les ventes au détail indiquent que les ventes au détail de base, en excluant l’essence et les voitures, ont augmenté sur un mois en mars. Elles devraient monter encore en avril, ce qui permettrait d’enchaîner une cinquième hausse consécutive. Il semble donc que la conjoncture soit favorable pour le consommateur.

AL : Fantastique!

GD : Effectivement. On ne peut pas en dire autant des détaillants. Il y a toujours quelques difficultés. Les niveaux de stocks sont élevés, et ils doivent aujourd’hui surmonter cet obstacle. Les consommateurs sont plus circonspects dans leurs dépenses. Si on examine la tranche discrétionnaire des dépenses, ils recherchent des expériences. Ils veulent sortir, manger au restaurant et voyager, et je crois qu’ils continueront d’en profiter. Nous en sommes donc probablement à la septième ou à la huitième manche de ces expériences, qui sont portées par des vents favorables. Mais en ce qui me concerne, la conjoncture est aussi favorable pour ce qui concerne les biens, du moins pour l’heure.

AL : C’est vraiment intéressant. Vous dites que le consommateur se porte plutôt bien et qu’il est en mesure de dépenser, ce qui contraste en quelque sorte avec ce qu’on entend généralement, par exemple à propos de la récession qui nous guette, du choc de l’inflation et de la flambée des taux d’intérêt. Permettez‑moi d’approfondir un peu plus la question. L’inflation, le coût des biens ou la hausse des taux d’intérêt, qui font augmenter les mensualités hypothécaires et baisser les dépenses discrétionnaires, ont-ils un impact?

GD : Ils commencent à avoir un impact. C’est ce que l’on constate, comme vous le savez, avec les biens qui coûtent plus cher. Je dirais qu’il faut aussi tenir compte de la demande refoulée après la pandémie. Les gens veulent vraiment voyager. Air Canada a de très longues listes de demandes pour la période estivale. Et les restaurants continuent d’afficher complet.

AL : Permettez‑moi de revenir sur l’une de vos expressions, à propos de la huitième manche d’un match de baseball. Pourriez‑vous nous expliquer ce que veut dire cette expression?

GD : Oui, absolument. Il faut se souvenir qu’à la fin de l’été, les factures commencent à arriver : on peut alors commencer à ressentir un peu de crispation lorsque le temps devient un peu plus frais et que dans les restaurants, la demande peut se ralentir un peu. Je ne sais pas si ça va durer encore longtemps, mais la conjoncture ne donne certes pas de signes d’essoufflement, du moins pour l’instant.

AL : Le prix des biens est un autre motif de préoccupation pour les clients. Pourriez‑vous nous donner rapidement une idée de ce qui monte et de ce qui baisse?

GD : Oui, absolument. Même si elle n’en a pas l’air, l’inflation évolue en fait tendanciellement à la baisse. Pour avril, l’Indice des prix à la consommation a gagné 4,5 %, ce qui est moins qu’il y a quelques mois. Les prix des aliments et de l’essence sont tous en train de baisser, et les taux d’intérêt augmentent. Les mensualités hypothécaires augmentent elles aussi, et les prix automobiles montent un peu. La croissance des loyers ne ralentit pas. L’inflation des biens est probablement la bonne nouvelle. Elle baisse un peu. La dernière fois que nous nous sommes parlé, le taux d’inflation était de 8 % ou de 9 %. Il se chiffre aujourd’hui à 4 % environ. On peut donc constater que l’inflation a un peu baissé. Pour les articles de sport, les jouets, les jeux et les passe‑temps, l’inflation est aujourd’hui comprise entre 3 % et 4 %. Elle était de 5 % à 6 % auparavant. Les prix des biens durables, des électroménagers, des réfrigérateurs, des machines à laver, des sécheuses et des lave‑vaisselle sont tous en train de baisser. Il y a donc effectivement une certaine déflation. Si on pense aux articles qui coûtent plus cher, c’est probablement le bon moment de les acheter. Fait intéressant, les prix de certains articles continuent d’augmenter, en raison de la réintégration des bureaux. Les produits de beauté en sont un exemple intéressant. Les prix se sont effectivement accélérés. Ils ont augmenté de plus de 9 % ce mois‑ci…

AL : C’est beaucoup.

DM : Effectivement, ils avaient augmenté de 6 % ou de 7 % la dernière fois que nous nous sommes parlé. Je sais que les produits alimentaires attirent l’attention dans bien des cas. La dernière fois que nous nous sommes parlé, c’était aux environs des Fêtes de fin d’année. La bonne nouvelle, c’est que les prix des produits alimentaires se sont modérés. Les prix des protéines comme le bœuf et le porc ont augmenté de l’ordre de 5 %. Je crois que l’inflation était plus proche de 10 % quand nous nous sommes parlé. Les prix des produits laitiers baissent et ceux des fruits et des légumes frais augmentent à près de 10 %, alors que l’inflation était de plus de 10 % auparavant. Les prix des aliments ont donc un peu baissé, et je crois qu’on peut s’attendre à ce qu’ils baissent encore par rapport à ce qu’ils étaient.

AL : Tant mieux! Comme les aliments et les articles de sport, les prix des gros électroménagers baissent eux aussi. Les prix des produits de beauté, des sacs à main de luxe et de tout ce qui vous fait essentiellement bien paraître quand vous sortez de chez vous augmentent eux aussi. [Elle éclate de rire.]

GD : C’est exactement ce qui se passe. Et je crois, comme vous le savez, que c’est amusant, puisqu’on réussit aux deux extrémités du spectre. Le haut de la fourchette, c’est le luxe, et le bas de la fourchette, ce sont les articles au rabais. Dans le haut de gamme et le luxe, les résultats financiers de LVMH, sont vraiment très solides. Cette maison offre des vêtements et des accessoires haut de gamme, ainsi que les meilleurs champagnes, whiskys, alcools et spiritueux. Elle tire vraiment bien son épingle du jeu. Fait intéressant, les vins et les montres de luxe ont en fait surclassé la plupart des grands titres boursiers à court comme à plus long termes. Le secteur du luxe réussit vraiment très bien. Combien de temps ce succès durera‑t‑il? Je ne le sais pas. Mais c’est une constatation intéressante. Dans le bas de gamme, soit les magasins au rabais, Dollarama est une entreprise canadienne qui connaît un franc succès. Elle a conquis des parts de marché dans de nombreuses catégories, qu’il s’agisse des articles périssables, des produits saisonniers et du marchandisage en général, et la situation n’a fait que s’accélérer même si les temps devenaient de plus en plus difficiles. Il semble donc que les entreprises qui se situent entre ces deux extrêmes aient connu un peu plus de difficultés. C’est ce que l’on constate dans certaines fermetures de magasins annoncées au Canada et aux États‑Unis. Je dirais que ces entreprises se situent davantage au milieu du peloton.

AL : Ce que vous dites est juste. Mais permettez‑moi de revenir sur ce que vous avez affirmé auparavant à propos des stocks élevés, puisqu’évidemment, au début de la pandémie, c’était tout à fait le contraire. Les chaînes logistiques étaient bloquées et les rayons des magasins étaient vides. Mais aujourd’hui, vous dites que les stocks sont élevés chez les détaillants. Pourriez‑vous nous expliquer un peu mieux ce qui se passe?

GD : Oui. Essentiellement, les chaînes logistiques ont repris du mieux, peut‑être un peu plus rapidement qu’attendu. Il y a donc un peu plus de stocks qui sont livrés plus tôt. La demande pour certains produits n’est peut‑être pas nécessairement au rendez‑vous. Il s’agit encore, comme je l’ai mentionné, des articles à prix fort. Les prix des vêtements ont baissé énormément. Les entreprises de fabrication ont la même capacité qu’avant la pandémie. Certains détaillants, comme Walmart et Target, sont intervenus rapidement. Ils ont réduit la plus grande partie de leurs stocks excédentaires. Ils subiront donc moins de pression quand il s’agira d’offrir leurs produits au rabais. Je crois que de nombreux autres détaillants sont en train d’alléger leurs stocks.

Nike et Adidas tâchent toujours de réduire eux aussi leurs stocks. Nous constatons certains progrès à cet égard. Et peut‑être pour reprendre une autre analogie avec le baseball, je crois que nous sommes dans les dernières manches des réductions de stocks. Mais avant de reconstituer les stocks, il faut s’interroger davantage sur la demande, qui est vraiment beaucoup plus difficile à prédire.

AL : C’est donc maintenant qu’il faut profiter des aubaines. C’est bien ce que vous dites?

GD : Oui, absolument, pour certains articles. À nouveau, je crois que pour les vêtements décontractés, les entreprises se tirent vraiment bien d’affaire. Dans les biens durables, si vous recherchez des biens discrétionnaires dans les catégories de prix élevés comme les frigos et les cuisinières, c’est vraiment le bon moment d’acheter.

AL : Hmm, ce qui se produit dans le domaine du travail est un autre facteur qui semble se répercuter sur le commerce de détail. D’une part, il y a certains congédiements dans des secteurs comme la technologie. Mais aussi, la plupart des travailleurs regagnent plus souvent les bureaux en présentiel. Pourriez‑vous nous préciser l’impact de ces facteurs sur le secteur du commerce de détail?

GD : Oui. Je crois d’abord qu’il faut donner un peu de contexte. Je pense que la technologie représente une part assez modeste de l’économie. La technologie compte pour 3 % à 4 % du total des emplois. Et si on regarde l’année écoulée, d’après les comparaisons sur un an, l’emploi dans la technologie est toujours assez vigoureux. La croissance s’est chiffrée à 4 %. En ce qui me concerne, le marché du travail est dans l’ensemble assez solide. Il s’est créé un peu moins d’un million d’emplois nouveaux par rapport au nombre d’emplois d’avant la pandémie. Actuellement, le taux de chômage est de 5 % au Canada, ce qui est proche de leur plus creux dans les annales. Il y a donc effectivement beaucoup de congédiements dont on entend parler dans les grandes entreprises de technologie. Or, on pourrait dire qu’elles ont probablement connu une croissance un peu trop rapide pendant la pandémie. Je crois qu’elles sont isolées par rapport à certains secteurs. Par ailleurs, je crois que le marché de l’emploi est assez vigoureux. Pour ce qui est du retour dans les bureaux, je ne suis pas vraiment certain que cette tendance ait autant d’incidences sur les statistiques qu’avant, sauf peut‑être dans certaines habitudes d’achat des clients. Et comme vous le savez, puisque nous avons parlé des produits de beauté, on peut aussi dire qu’il y a eu une augmentation de l’achalandage dans certaines aires de restauration, qui n’existaient pas auparavant, ce qui pourrait être favorable à certains restaurants‑minute à l’heure où les travailleurs recommencent à les fréquenter. Ce sont probablement les grandes tendances auxquelles nous assistons sur le marché.

AL : Qui sont les restaurants‑minute?

GD : Ce sont les restaurants qui servent des repas‑minute, par exemple les McDonald de ce monde, les Tim Hortons et les Burger King.

AL : Nous constatons aussi, depuis quelques mois, que des boutiques et de grands magasins ferment leurs portes. Pourriez‑vous nous expliquer ce qui se passe et nous dire ce que vous entrevoyez peut‑être?

GD : Oui, absolument. Je pense qu’en général, les années que nous connaissons sont plus difficiles et que les entreprises pensent à réduire leurs pertes. Elles veulent se recentrer sur leur pays d’attache ou ne font pas vraiment d’investissement, alors qu’il faudrait peut‑être recommencer à investir. Par exemple, Nordstrom sort du Canada. Foot Locker a aussi fermé environ 200 boutiques. En règle générale, les détaillants qui ont sous‑investi dans le commerce électronique sont aux prises avec une plus forte concurrence de leurs émules comme Amazon ou d’autres détaillants, qui ont réussi à créer des omnicanaux assez florissants. La situation est donc difficile, comme on a pu le constater avec Bed, Bath & Beyond. Je crois que cette entreprise a dû livrer des combats difficiles pour cette raison. La Baie a aussi peiné à attirer l’achalandage alors que la marque à rabais Zellers, comme vous le savez, peut attirer la clientèle, que ce soit par nostalgie ou parce qu’on recherche de la nouveauté ou un bon rapport qualité‑prix. C’est à vérifier. Mais jusqu’à maintenant, elles ont réussi à se réinventer. Je crois que Zellers ouvre 25 nouveaux magasins. À nouveau, ces établissements se situent au milieu du peloton que j’ai évoqué et n’ont pas vraiment investi dans l’omnicanal ni dans le commerce électronique.

AL : Je vais vous poser une autre question sur la terminologie [rire]. Qu’est‑ce qu’un omnicanal?

GD : Il s’agit essentiellement d’investir dans des établissements physiques. On investit aussi en ligne. C’est ce qu’on appelle le multicanal. Il s’agit d’offrir une expérience agréable au consommateur. Quand il entre dans le magasin, le consommateur peut, grâce à la technologie, rechercher un couloir pour trouver les produits sur son application mobile. Ce serait un bon exemple. Certaines entreprises le font vraiment très bien. L’omnicanal réunit essentiellement l’établissement physique et le commerce en ligne.

AL : Humm. Que faut‑il surtout retenir de la situation du commerce de détail au Canada à l’heure actuelle?

GD : Je dirais qu’en général, nous constatons une bifurcation. Le paysage est florissant pour les entreprises qui sont bien positionnées pour exercer une présence dans l’omnicanal. Elles tablent sur un solide canal en ligne pour réussir. Je crois que le consommateur se porte bien et qu’il dépense. On priorise beaucoup l’expérience, plutôt que certains articles vestimentaires que l’on achète. Comme vous le savez, on ne peut pas acheter des centaines de tapis roulants et de kayaks, ni d’articles de sport motorisés. Je crois qu’il s’agit de se redéfinir comme consommateur.

AL : Il va de soi que nous avons tous très hâte en pensant à l’été et au beau temps et que nous ne voulons surtout pas nous rappeler l’hiver que nous avons connu. Or, la saison des Fêtes est une période faste pour les détaillants. Je me demandais s’il n’y a pas des leçons à tirer de ce qui se produit aujourd’hui. Nous pourrions peut‑être en profiter à terme?

GD : C’est un peu difficile. Mais il y a beaucoup de pièces mobiles. Je crois que bien des facteurs dépendent des taux d’intérêt. Comment les taux d’intérêt évoluent‑ils? S’ils restent élevés pendant plus longtemps, ils pourraient faire peser un peu plus de pression sur le marché du logement, ce qui pourrait se répercuter un peu plus sur le chômage et ce qui amènerait les consommateurs à cesser de dépenser. On peut donc entrevoir des moments plus difficiles. Il y a des lueurs d’espoir si l’inflation continue de baisser et qu’elle se normalise, pour se rétablir dans une fourchette de 2 % à 3 %. On peut espérer que les taux d’intérêt baisseront. Je dirais que si cette conjoncture se prolonge, les consommateurs garderont le moral et continueront de dépenser.

AL : Voici ma dernière question. C’est aussi la plus importante. Puisque l’été est à nos portes, quel est votre parfum de crème glacée favori?

GD : [Il éclate de rire.] Hmm, le Chunky Monkey.

AL : Le Chunky Monkey?

GD : C’est un parfum classique : banane, chocolat et noix.

AL : C’est un bon choix. Très bien. Encore merci, George. Je crois que c’est la fin de notre entretien. Nous vous remercions infiniment d’avoir accepté cette nouvelle invitation.

GD : C’est un plaisir.

AL : Je viens de m’entretenir avec George Doumet, analyste de la Recherche sur le marché des actions, qui s’occupe du secteur de la consommation à la Banque Scotia. Je m’appelle Armina Ligaya et j’anime, avec Stephen Meurice et notre producteur, Andrew Norton la série de balados Perspectives. Andrew, puisque vous m’avez dit de demander à votre invité quel était son parfum de crème glacée favori, vous devez maintenant nous dire le vôtre.

Andrew Norton : Tout ce qui est au beurre d’arachide. Et vous?

AL : Pâte à biscuit.

AN : C’est un choix judicieux. Et le cornet? Qu’est‑ce que vous prenez?

AL : Toujours le cornet gaufré.

AN : Toujours? Je suis parfaitement d’accord. Avez‑vous déjà essayé ceci : posez la guimauve dans le creux du cornet pour éviter le fuitage de la crème glacée et pour compter sur une bonne petite collation à la fin de la crème glacée.

AL : Je ne l’ai pas essayé. C’est une bien meilleure astuce.

AN : [Elle éclate de rire.] Comme vous le voyez, notre auditoire peut finalement apprendre grâce à cet épisode.